home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_3 / V16NO379.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  29KB

  1. Date: Sun, 28 Mar 93 05:05:36    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #379
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sun, 28 Mar 93       Volume 16 : Issue 379
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                25 kg. to Venus, how much would it cost?
  13.              Alumnium was available in Elizabethan times?
  14.                   Alyeska in Space, Corps in Space.
  15.                Color temp. of sun and earth from moon.
  16.                        Coral and Dyson Sphere..
  17.                       Delta II Launch/Teather...
  18.              Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo
  19. Gravity waves, was: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise (3 msgs)
  20.                       Magellan Update - 03/22/93
  21.                         Mexican Space Program?
  22.                           More on Start SLV
  23.                     Orbital Skysurfing Club/DTO...
  24.              Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  25. Speculation: the extension of TCP/IP and DNS into large light lag enviroments
  26.        the call to space (was Re: Clueless Szaboisms ) (2 msgs)
  27.             Timid Terraformers (was Re: How to cool Venus)
  28.                         Uplink/downlink rates
  29.                        Venus, timid terraform.
  30.                          Why is Venus so hot?
  31.  
  32.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  33.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  34.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  35.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  36.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: 27 Mar 1993 21:41:23 GMT
  40. From: George William Herbert <gwh@soda.berkeley.edu>
  41. Subject: 25 kg. to Venus, how much would it cost?
  42. Newsgroups: sci.space
  43.  
  44. In article <C4HDxq.L8C@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  45. >For maybe $15M you can get Pegasus plus a spin-stabilized kick motor,
  46. >which will give you about 75kg to Earth escape; with *another* kick
  47. >stage that might get you to Venus.  It will be tricky, because you
  48. >absolutely must be able to do mid-course corrections -- solid kick
  49. >motors are not very precise -- and you don't have much mass to spare.
  50.  
  51. I've got plans lying around (somewhere...) for a kick stage based on the
  52. French 6 ton thrust hypergolic motor (neat motor, btw, ceramic chamber
  53. and nozzle increase heat and decrease cooling propellant losses...)
  54. which will throw a 25 kg payload to Mars off a standard Pegasus.
  55. Since it's liquid fueled it's got pretty precise injection, and I
  56. was able to fit about 50 m/s more delta-V on board in little thrusters
  57. for midcourse burns.
  58.  
  59. [which came about after one of the "stupid minirover" presentations
  60. at ISU this last summer, but I digress 8-) ]
  61.  
  62. I don't remember the delta-V to Venus offhand, but if it's comperable
  63. then you can do it off a Pegasus.  Cost, well, development cost for
  64. the stage will probably be tens of millions, but flight costs should
  65. be on the order of $5 million, so a Pegasus at $12M plus the stage
  66. makes $17 million, more if you have to pay development (or amortize
  67. it over some launches... which you really should do).
  68.  
  69. -george william herbert
  70. Retro Aerospace
  71.  
  72. ------------------------------
  73.  
  74. Date: Sat, 27 Mar 1993 19:36:37 GMT
  75. From: INNES MATTHEW <innes@ecf.toronto.edu>
  76. Subject: Alumnium was available in Elizabethan times?
  77. Newsgroups: sci.space,sci.materials
  78.  
  79. In article <1526@taniwha.UUCP> paul@taniwha.UUCP (Paul Campbell) writes:
  80. >Ahem .... "Aluminum" is the name used by people in the US, "Aluminium" is
  81. >the proper chemical name and the name used (and pronounced) by everyone
  82. >else in the world. Aluminum is just one of those quaint things about the US
  83. >(like inches and writing the date backwards).
  84. >
  85. >    Paul
  86.  
  87.     Interesting.  I've always understood that "Aluminium" was a purely
  88. British pronounciation (note that I am not in the USA), and that "Aluminum"
  89. was in fact the proper word.
  90.     
  91.  
  92.     
  93.     Followup to email or alt.usage.english.  Let's not clutter the place
  94. up with non-space-junk.
  95.  
  96. -- 
  97.                         Matt Innes
  98.                         <innes@ecf.toronto.edu>
  99.  
  100. ------------------------------
  101.  
  102. Date: Sat, 27 Mar 1993 19:52:59 GMT
  103. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  104. Subject: Alyeska in Space, Corps in Space.
  105. Newsgroups: sci.space
  106.  
  107. Here is an interesting idea of how to get commerical interests into space..
  108.  
  109. Everyone has heard of the Alaska Pipeline? Well part of how it all works (in
  110. most part that is) is that there is Alyeska (its a holding company (I think
  111. this is the right word)), which basically acts as a front corp for other
  112. companies, namely Arco, Exxon, BP, Union, Standard and such.. Basically acting
  113. as a company to get the money, regulate and handle construction and maintenance
  114. of the pipeline.. Maybe the major companies in the US and world can do the
  115. same.. 
  116.  
  117. Maybe use the space Alyeska as a was to build a space station or a space colony
  118. (on mars more than likely), kind of like the one in "Total Recall"..
  119.  
  120. A Alyeska that spreads the profits amongst the member companies and recieve R&D
  121. and such from the member companies..
  122.  
  123. ==
  124. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  125.  
  126. Hope everyone understands...
  127.  
  128. ------------------------------
  129.  
  130. Date: Sat, 27 Mar 93 22:08:09 GMT
  131. From: Wyatt Miler <wmiler@nyx.cs.du.edu>
  132. Subject: Color temp. of sun and earth from moon.
  133. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  134.  
  135. I am looking for information on the color temp. and intensity of the sun
  136. and earth as seen from the pole of the moon.  I need the data across the
  137. entire rise and setting of the sun and moon for a project I am working on
  138. for a video class.  Any help would be greatly appreciated.
  139.  
  140. Thanks in advance,
  141.    - Wyatt -
  142.  
  143. Internet: wmiler@nyx.cs.du.edu
  144.  
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: Sat, 27 Mar 1993 19:40:23 GMT
  149. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  150. Subject: Coral and Dyson Sphere..
  151. Newsgroups: sci.space
  152.  
  153. So I am wierd.. 
  154.  
  155. I once had an idea on how to create a dyson (sp, or dysean?) Sphere, using a
  156. genetically engineered animal similar to a coral.. Namely using a selection of
  157. coral and other contructs to construct the sphere (the growth of the coral
  158. would have to be speeded up thou), one group to collect and convert the base
  159. materials, the others group to build it.. Now to figure out how it would be
  160. able to hanbdle space and it might work sometime in the future..
  161.  
  162. A sphere or a Ringworld base structure is more like it, not sure how to do the
  163. rest.. But Im sure someone can figure this out..
  164.  
  165. How to get the coral to build the "reef" in the shape wanted??
  166.  
  167. ==
  168. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  169.  
  170. ------------------------------
  171.  
  172. Date: 27 Mar 93 14:46:10 EST
  173. From: waterman@titan.ksc.nasa.gov
  174. Subject: Delta II Launch/Teather...
  175. Newsgroups: sci.space
  176.  
  177. >Message-ID: <44263140c@ofa123.fidonet.org>
  178. >From: David.Anderman@ofa123.fidonet.org
  179. >Date: 26 Mar 93  09:28:52
  180.  
  181. >So what did happen with the tethered satellite that was to have been launched 
  182. >on March 18  by a Delta II from the Cape?
  183.  
  184. It is still inside the Delta II Rocket which is sitting on the Pad. It is
  185. currently scheduled for launch Sunday March 28, 1993 10:13 to 10:41 pm EST.
  186.  
  187. -------------------------------------------------------------------------
  188. Bob Waterman / NASA Space Shuttle Main Engine Avionics
  189. waterman@titan.ksc.nasa.gov
  190. Disclaimer: This is NOT an Official NASA statement...I'm Just an Engineer
  191. -------------------------------------------------------------------------    
  192.  
  193. ------------------------------
  194.  
  195. Date: Sat, 27 Mar 93 15:50:25 GMT
  196. From: "Lowell O Specht Jr." <specht@dixie.com>
  197. Subject: Flight time comparison: Voyager vs. Gallileo
  198. Newsgroups: sci.space
  199.  
  200. prb@access.digex.com (Pat) writes:
  201.  
  202.  
  203. >Actually,  Henry mentioned to me, that the T4 schroud is
  204. >big enough to hold the Centaur, so something like
  205. >Pluto Fast Flyby, could  use a T4-Centaur, with a 
  206. >second centaur under the shroud, and maybe a small solid kick motor
  207. >also.
  208.  
  209. WRONG!
  210. The General Dynamics Centaur use by the Titan IV ELV weighs approximately
  211. 55000 lbs when loaded with fuel. There is NO WAY that a Titan IV could lift
  212. TWO Centaurs much less a small solid kick motor and a probe on top of that.
  213. In addition, The first centaur is already included in the shroud. The shroud
  214. or payload fairing bolts on to the top of the same skirt that the centaur
  215. is mounted on.
  216. --
  217. Regards,
  218. Lowell
  219.  
  220. ******************************************************************************
  221. * Lowell Specht                          *                                   *
  222. * Marietta, GA  USA                      *                                   *
  223. * home: specht@dixie.com                 *      Go Big Orange!               *
  224. * work: g584741@loads1.lasc.lockheed.com *                                   *
  225. ******************************************************************************
  226. * My comments are my own and not my employer's.                              *
  227. ******************************************************************************
  228.  
  229. ------------------------------
  230.  
  231. From: Cameron Randale Bass <crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  232. Subject: Gravity waves, was: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  233. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  234.  
  235. Date: Sat, 27 Mar 1993 17:12:34 GMT
  236. Lines: 14
  237. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  238. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  239.  
  240. In article <1993Mar27.100131.12391@samba.oit.unc.edu> Bruce.Scott@launchpad.unc.edu (Bruce Scott) writes:
  241.  
  242. [Tom's stuff deleted in the interests of unfairly making 
  243.  the statement below seem more general than was probably intended]
  244.  
  245. >The first sentence is incorrect. "Existence" is undefined unless it is
  246. >synonymous with "observable" in physics. We cannot observe more than
  247. >the four dimensions we know about.
  248.  
  249.      Dong ....  Dong ....  Dong ....
  250.  
  251.      Do I hear the death-knell of string theory?
  252.  
  253.                              dale bass
  254.  
  255. ------------------------------
  256.  
  257. Date: Sat, 27 Mar 1993 16:40:51 GMT
  258. From: Cameron Randale Bass <crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  259. Subject: Gravity waves, was: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  260. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  261.  
  262. In article <C4K01v.M0p@mentor.cc.purdue.edu> hrubin@mentor.cc.purdue.edu (Herman Rubin) writes:
  263. >In article <C4IMwo.Knn@murdoch.acc.Virginia.EDU> crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  264. >>In article <C4I8z8.3py.1@cs.cmu.edu> nickh@CS.CMU.EDU (Nick Haines) writes:
  265. >
  266. >>>The curvature in which we're interested is thus a property of the
  267. >>>surface (or space) itself, and does not require the concept of an
  268. >>>`embedding space.' Since we can never observe such a space, why
  269. >>>suggest it exists? It's not required by our theory, it's no part of
  270. >>>our description of the universe, and is thoroughly bogus.
  271. >
  272. >>>Should this go in the FAQ?
  273. >
  274. >>     No.  There is no intrinsic reason we should restrict inquiry to the 
  275. >>     "ant's eye view".  If it is useful to embed the space in another,
  276. >>     we should go right ahead.
  277. >
  278. >>     "Existence" is a rather tenuous concept in this context.  Do
  279. >>     complex numbers "exist"?  How about tensors?  How about the
  280. >>     "space" itself.  Why do you think physical space is some sort
  281. >>     of local manifold describable by our mathematics?
  282. >
  283. >We cannot always embed a "curved" space in a flat Euclidean space
  284. >isometrically.  One way of looking at the conditions is that the
  285. >squares of the distances between points forms a matrix of finite
  286. >rank, and even a little more is needed.  Even embedding a sphere
  287. >in the Euclidean space of one more dimension changes distances;
  288. >the distance ON THE SPHERE between antipodes in pi*r, whereas in
  289. >the Euclidean space the diameter is of length 2*r.  On the other
  290. >hand, it can be embedded topologically in a space of enough more
  291. >dimensions.
  292.  
  293.      I was under the impression we were talking generally about embedding
  294.      4-space in higher dimensional spaces.  However, I was talking
  295.      specifically about the restriction of physical inquiry to 
  296.      local analysis in 4-space.
  297.  
  298. >As to "our" mathematics and the existence of mathematical constructs,
  299. >there is nothing in mathematics which derives from the physical universe,
  300. >although that universe may to some extent direct where we look.  The
  301. >existence and uniqueness, apart from isomorphism (it is impossible to
  302. >tell them apart) of the complex numbers is as nothing to a mathematician.
  303. >Tensor spaces are a little harder.  Mathematics, as such, has nothing
  304. >directly to do with the real world.
  305.  
  306.      The context was physical description using mathematics.
  307.      Existence was being used in a very loose intuitive sense;  that's
  308.      the reason the word was surrounded by quotation marks.  The thrust
  309.      of my remarks was to question the assertion that we are 
  310.      restricted to a certain class of models because they 'exist' in
  311.      some very loose physical sense.  I was questioning what 'existence'
  312.      meant in this context.
  313.      
  314. >However, the statement that our physical space is as you have described
  315. >it is not mathematics at all, but physics.  To the extent that the 
  316. >statement is accurate, mathematical results can be used to tell us
  317. >something about the real world.
  318.  
  319.      The point was that there was no reason to restrict our
  320.      our viewpoint to a strictly local description, and if we gain insight
  321.      from embedding a space in a higher dimensional space, then we
  322.      should go ahead.  It's a troubling FAQ answer that would
  323.      imply unnecessary restriction on inquiry.
  324.  
  325.      As far as physics goes, I would assert that the description of 
  326.      spacetime as a GR manifold in this manner is improper at certain
  327.      scales.  So, where does the mathematics end and the physics
  328.      begin?  At what point does the energy-momentum tensor become 
  329.      'real'?  And do particles 'actually' evaluate the energy-momentum tensor
  330.      while flying around?   The point is that we never directly 'observe'
  331.      large portions (or maybe any) of the mathematical machinery we use to make
  332.      physical predictions.  So, claiming that we are forbidden in principle to 
  333.      take the problem to a global analysis in higher dimensions
  334.      because we can only 'physically see' the problem locally seems
  335.      silly.
  336.  
  337.      I was also trying to make a little joke with 'intrinsic' giving
  338.      everyone a wonderful straight line.  However, that appears to
  339.      have fallen into the black hole of comedy.  
  340.  
  341.                            dale bass
  342.  
  343. ------------------------------
  344.  
  345. Date: Sat, 27 Mar 1993 20:57:49 GMT
  346. From: Bruce Scott <Bruce.Scott@lambada.oit.unc.edu>
  347. Subject: Gravity waves, was: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  348. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  349.  
  350. crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  351. >[I had written...]
  352.  
  353. >>    [...]             "Existence" is undefined unless it is
  354. >>synonymous with "observable" in physics. We cannot observe more than
  355. >>the four dimensions we know about.
  356. >
  357. >     Dong ....  Dong ....  Dong ....
  358. >
  359. >     Do I hear the death-knell of string theory?
  360.  
  361. I'll stick to the four-space we have measured, and ignore the flights of
  362. fancy of out-of-touch theorists.
  363.  
  364. I'll get interested in this kind of stuff when it is mathematically
  365. rigorous, as the loop-variable school is diligently trying to do with
  366. their stuff.
  367.             :-)
  368.  
  369. Gruss,
  370. Dr Bruce Scott                             The deadliest bullshit is
  371. Max-Planck-Institut fuer Plasmaphysik       odorless and transparent
  372. bds at spl6n1.aug.ipp-garching.mpg.de                 -- W Gibson
  373.  
  374.  
  375. --
  376.    The opinions expressed are not necessarily those of the University of
  377.      North Carolina at Chapel Hill, the Campus Office for Information
  378.         Technology, or the Experimental Bulletin Board Service.
  379.            internet:  laUNChpad.unc.edu or 152.2.22.80
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. Date: 27 Mar 1993 13:32:22 -0500
  384. From: Pat <prb@access.digex.com>
  385. Subject: Magellan Update - 03/22/93
  386. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  387.  
  388. I would guess, then that  based upon  what I have read, some sort 
  389. of mixed mode science mission could be conducted.   
  390.  
  391. Surface scattering/de-polarization studies do seem  to
  392. be a better science mission  with allocated money,  with a
  393. damaged space-craft.   Maybe, while this was going on,  they
  394. could image some of hte bigger gaps  and ship that back with the
  395. engineering data.  
  396.  
  397. Only some very small segmetns  could be returned,  but if the
  398. money could be found, and it could be tacked into a 
  399. surface studies experiment,  why not?
  400.  
  401. pat
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: 27 Mar 93 19:01:24 GMT
  406. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  407. Subject: Mexican Space Program?
  408. Newsgroups: sci.space
  409.  
  410. Is there any info on a mexican space program? Now with the trade agreement will
  411. there be a space agreement (if not already in effect) between the US, Canada,
  412. and Mexico? 
  413.  
  414. ==
  415. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  416.  
  417. ------------------------------
  418.  
  419. Date: 27 Mar 93 09:58:03 PST
  420. From: thomsonal@cpva.saic.com
  421. Subject: More on Start SLV
  422. Newsgroups: sci.space
  423.  
  424.      I did a little more research on the Russians' Start SLV, and 
  425. came up with the following. 
  426.  
  427.  
  428.     "A mobile launcher and missile, based on SS-20 IRBM experience, 
  429. has been proposed by the Soviet Technopribor organization in 
  430. conjunction with its direction to investigate methods of converting 
  431. from defense to commercial production. Aimed at potential customers 
  432. requiring low mass, low cost payloads in LEO, the launch system, named 
  433. START, could be developed in only four years with ten test launches. 
  434. [Comment: the SS-25 is basically an SS-20 with a third stage and 
  435. single RV instead of a PBV and three RVs.] 
  436.     "A complete production run of 300 launch vehicles (150 for Soviet 
  437. use, 150 for sale abroad) could be accomplished in 10 years. The 
  438. launcher would be transportable, permitting launches virtually 
  439. anywhere in the world. The U.S. firm of Space Commerce Corporation 
  440. signed a memorandum of understanding with Technopribor on 29 July 1989 
  441. to investigate further the technical and marketing feasibility of the 
  442. concept." [Accompanying figure shows sketch of a START being launched 
  443. from a 7-axle TEL.] 
  444.  
  445. The Soviet Year in Space, 1989
  446. by Nicholas Johnson
  447. Teledyne Brown Engineering, Colorado Springs, 1990
  448.           
  449.  
  450.   
  451.    "Development of the Start 1 satellite launcher has won funding from 
  452. Russia's IVK commercial joint-stock company. 
  453.     "Start 1, to be built by the Kompleks technical centre for 
  454. transportable launchers, will be able to lift off from anywhere in the 
  455. world into a variety of low Earth orbits, with payloads of between 
  456. 350kg and 500kg.  After a demonstration flight, the launcher will 
  457. compete in international markets, offering further competition for US 
  458. small satellite launchers and at lower prices." 
  459.  
  460. Flight International, June 30, 1992, p. 18 [Excerpts]
  461.  
  462.  
  463.  
  464.      Note that the 1.1 ton (presumably 1 metric ton) figure for the 
  465. payload mass quoted in the AP story posted earlier is considerably 
  466. greater than the number the Flight International story gives. 
  467.  
  468.      Early orbital elements for the satellite, 1993 14A (NORAD catalog 
  469. 22561) and the Start upper stage (NORAD 22562) are: 
  470.  
  471. 1 22561U 93 14  A 93 85.31764676 -.00064732  00000-0 -25602-1 0    45
  472. 2 22561  75.7643  33.2113 0199082  97.6221 264.6772 14.19597660   113
  473.  
  474. 1 22562U 93 14  B 93 85.31470950 -.00049311  00000-0 -18230-1 0    40
  475. 2 22562  75.7658  33.2158 0173498  98.4910 263.6018 14.25060020   110
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Sat, 27 Mar 1993 19:44:39 GMT
  480. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  481. Subject: Orbital Skysurfing Club/DTO...
  482. Newsgroups: sci.space
  483.  
  484. In article <1318@heimdall.sdrc.com>, spfind@sgidq7.sdrc.com (jeff findley) writes:
  485. > In article <1993Mar25.104726.1@aurora.alaska.edu>, nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  486. > |> Anyone want to start a Skysurfing Club,
  487. >                           /\/\/\/\/\/\/\/\
  488. > I think this guy has been watching a cartoons a LITTLE bit too much.
  489. > Disney's Tailspin is not a very good engineering reference :-).
  490. > |>                                         I know its a little bit easrly for
  491. > |> this, but this is a Development Test Objective idea club/think tank idea.. Who
  492. > |> wants to be Club President or Email contact site??
  493. > |> 
  494. > |> ==
  495. > |> Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  496. > Jeff
  497. > -- 
  498. > +---------------------------------+------------------------------------------+
  499. > | Jeff Findley, SDRC              | This is a test of the .signature system. |
  500. > | Cincinnati, OH                  | Remember, this is only a test.           |
  501. > | e-mail: jeff.findley@sdrc.com   | All opinions above are my own, I think.  |
  502. > +---------------------------------+------------------------------------------+
  503.  
  504.  
  505. No played Traveller to many times.. So Jeff if you have nothing to add to the
  506. discussion, then keep your mouth shut.. I am serious about this idea, more for
  507. a future idea, but still its an interesting fun idea..
  508.  
  509. One of the basic ideas to be used is an asbestos "surfboard" and a man/woman in
  510. a space suit.. Some form of manuvering jets and away we go, now to get into
  511. orbit..
  512.  
  513. ==
  514. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: 27 Mar 1993 14:47:50 -0500
  519. From: Pat <prb@access.digex.com>
  520. Subject: Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  521. Newsgroups: sci.space
  522.  
  523. In article <1993Mar25.190041.850@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  524. |In <1993Mar24.154802.5198@cnsvax.uwec.edu> mcelwre@cnsvax.uwec.edu writes:
  525. |>                 RUSSIA'S OPERATIONAL STARWARS DEFENSE SYSTEM
  526. |I am *really* starting to wonder about the academic reputation of this
  527. |school, what with Mr McElwaine claiming to have a BS in Physics and
  528. |Astronomy from it.  Can anyone who's had any sort of real education
  529. |actually believe the manure he innundates the net with?  Can't anyone
  530.  
  531.  
  532. There are numerous people in Net-Land who are in serious need of
  533. Psycho-Pharmaceuticals.
  534.  
  535. ------------------------------
  536.  
  537. Date: 27 Mar 1993 17:39:52 GMT
  538. From: "M. Sean Bennett" <sean@ugcs.caltech.edu>
  539. Subject: Speculation: the extension of TCP/IP and DNS into large light lag enviroments
  540. Newsgroups: alt.internet.services,sci.space
  541.  
  542. >Why is it a dangerous precedent? Should NASA or the CIS be building bases
  543. >that aren't under any jurisdiction?
  544.  
  545. It is my fault for not making myself clearer.
  546.  
  547. The Moon, Mars, etc. are "claimed for all mankind". 
  548.  
  549. The dangerous precedent is the exporting of our national bigotries - irespective
  550. of the nation involved.
  551.  
  552. What is this COPOUS treaty you speak of?
  553.  
  554. Sean
  555.  
  556. ------------------------------
  557.  
  558. Date: 27 Mar 1993 13:22:36 -0500
  559. From: Pat <prb@access.digex.com>
  560. Subject: the call to space (was Re: Clueless Szaboisms )
  561. Newsgroups: sci.space
  562.  
  563. Will  blats about how  japan is going to rise again on a nuclear phoenix.
  564.  
  565.  
  566. Please document the ROI for Nuclear Power,  once all costs have been
  567. allocated.
  568.  
  569. pat
  570.  
  571. ------------------------------
  572.  
  573. Date: Sat, 27 Mar 1993 18:06:40 -0600
  574. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl.cacs.usl.edu>
  575. Subject: the call to space (was Re: Clueless Szaboisms )
  576. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  577.  
  578. In sci.space you write:
  579.  
  580. >In article <1ot012$g32@access.digex.com>, prb@access.digex.com (Pat) writes:
  581. >>
  582. >> Nuclear Power proved to be a technological rathole.
  583. >>
  584.  
  585. >    This is not correct.  Alot of knowledge and technology came out of
  586. >all of this.  Also, you may note that I am in Japan =  First hand knowledge.
  587. >While America is destroying the Nuclear Power Industry.  Japan is building
  588. >their up.  I know what you Americans watch on Televesion, Aniti-Nuclear
  589. >movements in Japan, etc...  What you do not understand is that these are all
  590. >government controlled agencys and the Anti-Nuclear stance is not against Japan
  591. >but the rest of the world.  The Japanese as a result have been very good at
  592. >getting American (**Suckers**) to help them.  Now with Clinton you get the
  593. >final results.  HA HA HA, Jokes on you.
  594.  
  595. >    The nuclear wastes you are trying to get rid of are the oil of the
  596. >future.
  597.  
  598. >                            Will...
  599.  
  600. Hi Will! How's the new kid?
  601.  
  602. I'm not really sure there _is_ such stuff as nuclear waste, just 
  603. not yet recycled nuclear fuel...
  604.  
  605. Of course, in the oil industry, there is the problem of naturally
  606. occuring nuclear materials that contaminate drill pipe and other
  607. equipment... there _is_ a problem. BUT due to the fact that the
  608. state governor's son-in-law owns the only legal _storage_ site
  609. (it's a storage site, not a dump site: you have to pay, year after
  610. year, for the stuff there) for the stuff, the Louisiana Dept. of
  611. Enviornmental Quality is out there looking at the stuff with
  612. precision instruments for anything above background...
  613.  
  614. Come to think of it, if nuclear waste is a relevant topic for
  615. sci.space, then this should be too... I think I'll post this
  616. as well as mail.
  617.  
  618. ------------------------------
  619.  
  620. Date: Sat, 27 Mar 1993 22:45:13 GMT
  621. From: Jeff Bytof <rabjab@golem.ucsd.edu>
  622. Subject: Timid Terraformers (was Re: How to cool Venus)
  623. Newsgroups: sci.space
  624.  
  625. In article <93085.002514GRV101@psuvm.psu.edu> Callec Dradja <GRV101@psuvm.psu.edu> writes:
  626.  
  627. >My proposal, I feel, makes more sense in that it is slower and more
  628. >managible. I propose using organisms to fix the CO2 into a solid form.
  629. >Someone suggested carbonate rocks which sound like a good idea to me.
  630.  
  631. I like that. Perhaps develop enzymes that will convert CO2 and various
  632. other gases absorbed into an organism into fullerenes and "caged
  633. molecules".  Maybe even have the enzymes sort the gases that go inside
  634. the buckyballs!  Then the filled buckyballs are excreted and eventually
  635. drift down to the surface of Venus?  I don't know what the stability
  636. of buckyballs at Venusian surface temperatures are.  Haven't fullerenes
  637. been discovered in rock deposits and by radio astronomers?  
  638.  
  639. -rabjab 
  640.  
  641. ------------------------------
  642.  
  643. Date: 27 Mar 1993 18:45:14 GMT
  644. From: "Kevin W. Plaxco" <kwp@wag.caltech.edu>
  645. Subject: Uplink/downlink rates
  646. Newsgroups: sci.space
  647.  
  648. We've heard lot's of talk about the crippled downlink rate, but
  649. what does loss of the High gain antenna mean for Galileo's uplink
  650. rate?  How does this effect the mission profile?
  651.  
  652. ------------------------------
  653.  
  654. Date: 27 Mar 93 19:16:19 GMT
  655. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  656. Subject: Venus, timid terraform.
  657. Newsgroups: sci.space
  658.  
  659. Sounds liek what is needed to get rid of the problems venus has for human life
  660. is to identify what is there and ways to change it.. 
  661.  
  662. Is there a micro that can be planted in the Venusian atmosphere to start the
  663. process of converting the upper atmosphere to what we need to at least a more
  664. manageable compositionthat can then be changed via some means into a more
  665. earthlike atmosphere.. I think what is needed is a plan, namely to start with
  666. the upper atmosphere and work our way down the gravity well and find ways to
  667. change the atmosphere to something that humans can use, maybe not totally
  668. earthlike but nearly so..
  669.  
  670. Any good plans on how to terraform venus..
  671. ==
  672. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: 27 Mar 1993 19:25:38 GMT
  677. From: Aaron Ray Clements <arc@cco.caltech.edu>
  678. Subject: Why is Venus so hot?
  679. Newsgroups: sci.space
  680.  
  681. nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  682.  
  683. >Seems the way to cool venus down is basically to find some way to burn off the
  684. >Sulfar and all the nasty gases and turn down the green house effect..
  685. >Okay find a microbe to convert the CO2 and other gases for greenhouse into
  686. >oxygen and other gases.. 
  687.  
  688. >Oxygen and try to find some way to attract more hydrogen or some way to make
  689. >water (not sure how??).. Im not a technical person but.. I think I have some
  690. >interesting ideas.. 
  691.  
  692. >So here is a good question, why is venus so hot? the gasses known and such and
  693. >the effects and such?? We need why so that we can attack the reasons why and
  694. >defeat them or neutralize them... Now what is the parameters for a "normal
  695. >planet" basically so we have something to know how to work towards??
  696.  
  697.  
  698. >==
  699. >Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  700.  
  701.  
  702. The sulfur has already been "burned" and is in the atmosphere primarily
  703. in the form of sulfur oxides and sulfuric acid.  
  704.  
  705. The reason behind the Venusian temperature is a runaway greenhouse effect.
  706. The thermodynamic (black-body) equilibrium temperature for a body with
  707. Venusian albedo at its orbital distance is actually lower than Earth's
  708. black-body equilibrium temperature.  However, the Venusian atmosphere
  709. is _much_ more optically thick than Earth's.  It's kind of like a Roach
  710. Motel for solar energy; the light can get in, but it can't get out . . .
  711.  
  712. There's also a small problem in dealing with an atmosphere that has about
  713. a hundred times more pressure at the surface than at Earth.  (Do you think
  714. you could live in a 100atm environment?  :) )
  715.  
  716. aaron
  717. arc@cco.caltech.edu
  718.  
  719. ------------------------------
  720.  
  721. End of Space Digest Volume 16 : Issue 379
  722. ------------------------------
  723.